中央氣象臺12月2日發(fā)布大霧黃色預(yù)警和霾黃色預(yù)警，黃淮、華北、華東局地遭到霧霾侵襲。公眾不由得對霧霾和氣候變暖之間的關(guān)系產(chǎn)生疑問。秦大河院士在2012年為聯(lián)合國政府間氣候變化專門委員會(IPCC)主持撰寫的報(bào)告中，指出了氣候變化與階段性極端天氣之間的聯(lián)系。中國環(huán)境報(bào)記者為此對秦大河院士進(jìn)行了專訪，請他對氣候變化、極端氣候事件同全球人類活動之間的關(guān)系進(jìn)行解答。

記者：您從1995年就開始研究氣候變化科學(xué)，請問，現(xiàn)在我國霧霾多發(fā)是否與氣候變暖有關(guān)？

秦大河：這是一個非常復(fù)雜的問題，霧和霾是兩回事。一般來說霧是水汽，霾是干霧。干霧分兩種，一種是自然界本身就有的，一種是人類活動排放的。自然界本身就有的暫且不提。人類活動排放的大部分是污染物，對健康有害。中國處于一個經(jīng)濟(jì)快速發(fā)展的時期，能源結(jié)構(gòu)中煤大概占了70%左右，這和西方發(fā)達(dá)國家完全不一樣。西方很多國家都不用煤，而是用天然氣、石油，熱量大，排放的溫室氣體少。而燃煤既排放溫室氣體，又排放污染物、二氧化碳等微粒，所以既造成了全球變暖，又污染了環(huán)境，它是雙重結(jié)果。

至于霧霾是不是和氣候變暖有關(guān)系，至少現(xiàn)在沒有直接的證據(jù)。但是中國排放的二氧化碳量居世界前列，這無疑會增加全球變暖的分量，中國使用大量的煤炭無疑會增加霧霾。

記者：我們從科學(xué)上應(yīng)該如何認(rèn)識霧霾和氣候變暖的關(guān)系？

秦大河：霧霾是降溫的。二氧化硫、氮氧化物等大氣溶膠的減少，也就是霾的減少，雖然意味著空氣質(zhì)量改善，但是同時會導(dǎo)致大氣升溫。

舉例來說，中國氣象局發(fā)布了過去50~60年氣象資料的圖，可以看到在中國云南、貴州一帶是降溫的，盡管全世界都在升溫。為什么？其中一個很重要的原因是那個區(qū)域的燃煤量比較大，而燃煤導(dǎo)致的霾是降溫的。也就是說，全球變暖是整個地球的平均溫度升高，但并不代表每個地方都升溫。

記者：那在政策上如何協(xié)同二者？它們之間有沒有一定的比例關(guān)系？

秦大河：那就要減少煤炭的使用，這樣既減少了二氧化碳的排放，又減少了霧霾。二者之間的比例關(guān)系，要經(jīng)過確切的計(jì)算才能得出。

已經(jīng)存在于大氣中的二氧化碳有一個慣性，會長期起溫室作用。即使現(xiàn)在我們停止一切活動，不吃不喝，使大氣中的溫室氣體保持在目前的水平一點(diǎn)不增加，溫度還是會上升，只不過升溫速度很慢。我們說升高多少度就是升溫降溫相加的代數(shù)和，這非常復(fù)雜。霾影響健康，但它可以降溫。如果霾沒有了，二氧化碳的排放也會減少，因?yàn)檫@主要是削減燃煤起到的作用。

記者：中國的霾比較嚴(yán)重，那對溫室效應(yīng)是不是會產(chǎn)生比較大的影響，這個有沒有定量的關(guān)系？

秦大河：在這方面，我個人還沒有特別的見解，因?yàn)槎趸际侨蛐缘模隙〞绊憻崃窟M(jìn)入，帶來一定影響，但是平均到全世界就很難說了。

記者：您認(rèn)為中國應(yīng)如何治理霧霾？

秦大河：煤炭燃燒對大氣污染具有重要影響。我國當(dāng)前大氣污染形勢嚴(yán)峻，二氧化硫、氮氧化物和煙粉塵排放量均遠(yuǎn)超出環(huán)境承載力。在傳統(tǒng)煤煙型污染尚未得到控制的情況下，以細(xì)顆粒物(PM2.5)、臭氧為特征的區(qū)域復(fù)合型大氣污染日益突出，重度霧霾天氣給大氣環(huán)境、百姓健康、交通安全帶來了嚴(yán)重影響，并引起公眾的恐慌。

中國要治理霧霾，一要取締帶來重度污染的工廠，二要通過科學(xué)技術(shù)治理?？茖W(xué)技術(shù)是第一生產(chǎn)力，對防治霧霾、防止氣候變暖都有利。中國2012年消耗的標(biāo)準(zhǔn)煤大約是36.2億噸，我們的增量超過了某些發(fā)達(dá)國家的總量，而我們單位能耗產(chǎn)生的效益仍然很低，大概是日本的1/5、美國的1/3，這說明我們在綠色技術(shù)方面還有很多弱項(xiàng)。所以治理霧霾，就要減少煤炭消耗，靠科學(xué)技術(shù)來推廣低能耗、高產(chǎn)值的技術(shù)。

為加快推進(jìn)綠色低碳發(fā)展，2009年中國政府首次正式對外宣布控制溫室氣體排放的行動目標(biāo)，承諾到2020年，中國單位國內(nèi)生產(chǎn)總值二氧化碳排放比2005年下降40%～45%。這一目標(biāo)遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于美國宣布的減排17%、歐盟提出的最高減排30%的目標(biāo)。

中國減少煤炭消耗，既能減少霧霾，又能減少溫室氣體排放，無疑會對世界做出貢獻(xiàn)。

記者：從近15年觀測的結(jié)果來看，溫室氣體排放的速率在提高，但溫度升高的速率卻在下降。如何解釋？您預(yù)計(jì)溫度升高的速率是什么趨勢？

秦大河：最近15年，也就是1998年以來，溫度升高的幅度變平。1950年以來是每10年升高0.12度的速率，但在1998年～2012年的十幾年間，速率只升高了0.005度，這種現(xiàn)象我們稱之為氣候變暖停滯。

首先，人類排放的溫室氣體產(chǎn)生的熱量有93%在海洋里。其中，海洋上層700米以上占的比較多，700米以下占的比較少。最新的研究結(jié)果表明，海洋環(huán)流出現(xiàn)的降溫會把全球溫度上升的速度給拉下來。其次，溫度上升是一個很復(fù)雜的關(guān)系，有各種因素使它上升，還有各種因素使它下降。所以溫度變化總是在平衡當(dāng)中體現(xiàn)上升的快和慢，但氣候變暖趨勢從更大的時間尺度來看是毋庸置疑的。

通過十幾個模型得到的預(yù)測結(jié)果，我們認(rèn)為未來氣候還是會變暖，但變暖的停滯現(xiàn)象可能還會持續(xù)一二十年，甚至更短。但我們必須承認(rèn)，由于大氣是一個動態(tài)的復(fù)雜系統(tǒng)，這一未來的趨勢仍然存在不確定性。

記者：為什么IPCC強(qiáng)調(diào)“20世紀(jì)中期以來，人類活動的影響在氣候變暖中占據(jù)主導(dǎo)因素”？這個時間段是否與“工業(yè)化以來的全球變暖是由人類引起的”結(jié)論相左？

秦大河：這與IPCC之前的結(jié)論并不沖突。自1990年以來，IPCC開展了一系列的評估報(bào)告，進(jìn)而越來越明顯地揭示了人類對氣候的影響。上世紀(jì)中葉以來，包括發(fā)展中國家和發(fā)達(dá)國家在內(nèi)的大規(guī)模的工業(yè)化、化石燃料燃燒、土地利用，以及水泥制造等導(dǎo)致大氣中溫室氣體尤其是二氧化碳的濃度持續(xù)增加，使溫室氣體成為影響全球變暖的主要因素。而根據(jù)IPCC的溫度變化曲線，1950年之后，全球溫度出現(xiàn)了明顯上升。所以說上世紀(jì)50年代以來，人類在全球變暖方面扮演了重要角色。

記者：根據(jù)報(bào)告，未來的氣候變化可能對中國產(chǎn)生哪些不利影響？

秦大河：嚴(yán)格來說，氣候變化影響問題是由IPCC第二工作組來做的。未來全球溫度將上升，這也包括中國在內(nèi)。在中國，北方溫度上升的速度要比南方快，這樣會影響中國的氣候。第五次評估報(bào)告對降水做了預(yù)估，某些地方的降水增加，某些地方的降水減少，會造成水循環(huán)的混亂。另外，對土壤濕度、海平面上升、冰川融化、生物多樣性、食物安全、人體健康等方面會造成負(fù)面影響。我們必須高度重視，并及時采取行動。

事實(shí)上，中國近幾年出現(xiàn)了很多極端天氣。極端氣候事件不斷增加，如強(qiáng)降水天氣、極端高溫天氣、極冷天氣，這與世界是同步的。根據(jù)報(bào)告，未來高溫?zé)崂颂鞖鈱⒏啵恍└珊档牡貐^(qū)可能更加干燥，而濕潤地區(qū)可能有更多降水。

記者：您如何理解“氣候變化是天上的資源”？

秦大河：大氣圈本身就是一個資源。簡單地講，現(xiàn)在的風(fēng)力發(fā)電被認(rèn)為是一種綠色清潔能源，因?yàn)轱L(fēng)來自于太陽，太陽加熱使大氣不均勻，產(chǎn)生流動，流動產(chǎn)生風(fēng)。而風(fēng)可以用來發(fā)電，這種發(fā)電不用燃燒煤炭、石油等排放溫室氣體的燃料，所以它是一個非常好的資源。

除了風(fēng)之外，太陽、光能也是大氣圈里的資源。因此氣候資源能夠作為人類綠色清潔能源，而且是取之不盡的。但是如何把它轉(zhuǎn)化成廉價(jià)的能源，還需要時間和技術(shù)方面的改進(jìn)。

記者：您是否關(guān)注華沙氣候大會？對資金落實(shí)、技術(shù)轉(zhuǎn)讓等問題有何看法？

秦大河：我一般會通過看報(bào)來了解。不過我們只是為他們提供科學(xué)技術(shù)的理論依據(jù)，告訴他們排放多少、會增溫多少，我們報(bào)告里面寫得清清楚楚。

記者：很多專家認(rèn)為，對包括中國在內(nèi)的發(fā)展中國家而言，適應(yīng)比減緩更為重要。您怎么看？

秦大河：適應(yīng)是很廣泛的。例如，準(zhǔn)確的天氣預(yù)報(bào)就是適應(yīng)；讓農(nóng)民脫貧，也是適應(yīng)；我的住宅要是很堅(jiān)固，狂風(fēng)暴雨就吹不倒，都是適應(yīng)。而減緩更多的是政治談判。對于發(fā)展中國家，我個人的觀點(diǎn)是適應(yīng)和減緩應(yīng)并重，才是一條正確的道路，適應(yīng)放在前面，減緩放在后面。因?yàn)槲覀儺吘故前l(fā)展中國家，有上千萬人民要脫貧，按人均水平的話，脫貧以后的生活質(zhì)量也不高，問題還有很多。